Окт 12

Несколько раз писал в блоге Ректора вопросы, но они как то были проигнорированы, решил разместить у себя на сайте свои мысли и вопросы, может ответят тут. А если нет, ну пусть кто то это видит и читает. Ниже привожу текст обращений в блоге что писал.

Здравствуйте Айкан Акнович.
Тут многие пишут очень положительные отзывы о Вашей деятельность и Нашем университете. А я бы хотел высказать критику проводимую в системе образования нашего университета.

Я учусь на 6 курсе педиатрического факультета но до сих пор не могу понять как можно учиться по картинке? Сколько раз не прочитаю описание сыпи так и не могу представить как она выглядит на человека пока это не увижу. Сколько не читаю о катаральных явлениях в ротоглотке не пойму до тех по как преподаватель «палцем» не покажет налеты на миндалинах,  гиперемию зева, косметический шов как накладываеться пока на практических занятиях не покажут и еще раз не объяснят, не могу понять неврологию все их тесты пока конкретно на больном это не покажут, а еще лучше когда преподователи “советской закалки” не заставят их найти на больном. Это было раньше когда студентам каждую тему “разжёвывали и клали в рот” наши учителя.  При нынешней же системе оброзования студент должен все это прочитать понять сам… ЭТО просто нереально… Особенно в нынешних условиях болезней когда многие заболевания протикают под различными масками других болезней, большом количестве атипичных форм, когда даже врач со стажем 10-20 лет затрудняеться поставить правильный диагноз. Студент должен по книжке, не видя больных поставить правильный диагноз. Это же не реально. Самообразование в медицине не допустимо… это напоминает если человек далекий от медицина прочитал что то в интернете и начал лечение сам.

В нашей профессии студент начиная с первого курса постоянно должен работать с преподавателем постоянно быть на практике.
Многие наши преподаватели “жалуються” на новых студентов вроде знания о системах есть но как то они отдельно, им (студентам) очень трудно понять что при нарушение Мочевыделительной системе страдает Сердечнососудистная. Почему человек при ОПН умирает от отека легких, ведь это разные системы. И такие проблемы возникают у студентов которые учатся достаточно хорошо и усердно.
Еще вызыает вопросы система, где студент выбирает преподавателей сам. Сам студент и до 5-6 курса как и все студенты считал хороший преподавателей тот который поставил на халяву 5 и отпустил пораньше, а ужасный преподавателей тот который хочет что бы Мы что то знали “который грузит и придираеться”. Как же я их на первых курсах не долюбливал, а сейчас очень благодарен им что они что то вбили в мою голову.
Студент будет выбирать не опытного  требовательного преподавателя, а того кто поставит нужный бал и отпустит… может и будут выбирать требовательных преподавателей НО это будет 10-15% не более студентов, а 80-85% будут иметь хороший средний бал но очень низкий уровень знаний.
Вопросу о уровней знаний. Как можно проверять знание в медицине (да и любой другой области) тестами…. Как бы хорошо не были составлены тесты, они даються или находяться студентами с ответами. И это разве показатель. Можно найти на улице первого встречного дать ему 1000-1500 вопросов тестами с ответами. и за 3-5 дней что нам даеться на подготовку он их выучит на отлично. Просто как стихотворение, просто механически не имея понятия о чем там написано. Многие так и поступают. Оценка знаний вроде как и 80-90% а знаний часто ниже плинтуса….
Однажды наблидал картину На хирургии.. когда студенты 4! курса возмущались что преподавателей их “завалил” спросил что такое милена… Они отвечали что в тестах этого не было и им знат такое на устном экзамене не обезательно! Не Абсурд ли?!
На нашем сайте  пишут что сделали такой то ремонт там то тут… Да был на днех в университете все красиво все хорошо, а вот на лечебных базах (которые в этом году еще и сократили) состояние просто которое Вызывает Шок. Не условий не переодеться не пообедать не просто элементарно заниматься… в кабинете 18-20кв.м очень часто приходиться заниматься 40-50 студентом. И то наши преподаватели находили выход пока 10-15 человек занимаеться остальных водят по отделению показывая что либо… но это же не выход.
Уважаем Айкан Акнович прошу прокомментировать вопросы которые я указал в письме

автор: Романтик

Отзывов (4) на «Обращение к ректору КазНМУ Айкану Акновичу»

  1. пишет:

    Здравствуйте, уважаемый Николай!

    Признаюсь, мне было очень приятно узнать, что среди наших студентов есть такие вдумчивые, неравнодушные молодые люди. Это вселяет в меня уверенность в успехе проводимых в системе здравоохранения реформ. Отвечу по порядку.

    Мы сейчас входим в мировую образовательную систему. В этой связи, в целях создания условий конвертируемости дипломов, отвечающих международным стандартам, их востребованности на глобальном рынке труда, обеспечения мобильности обучающихся и преподавателей, а также повышения качества образования и обеспечения преемственности всех уровней образования у нас в стране реализуется единая кредитная технология обучения. И основными задачами организации учебного процесса с использованием кредитной технологии являются: повышение уровня самообразования и творческого освоения знаний на основе индивидуализации, выборности образовательной траектории в рамках регламентации учебного процесса и учета объема знаний в виде кредитов, унификация объема знаний, усиление роли и эффективности самостоятельной работы обучающихся. Данная система предполагает, что только 1/3 кредитных часов отводится на аудиторную работу, а 2/3 – отводится на самостоятельную работу студента. Согласно новой концепции, задача преподавателя – помочь студенту систематизировать полученные знания. Как я уже говорил, американский студент перед лекцией читает до 150 страниц информации и приходит подготовленным. Уделяйте внимание самостоятельной работе. Выстраивайте отношения с преподавателями в форме диалога, готовьтесь к каждому занятию. Никто не говорит о самообразовании. Все наши ресурсы к вашим услугам.

    По поводу практических навыков.

    Как вы знаете, в сентябре месяце мы открыли Центр практических навыков, аналогов которому нет ни в одной из стран СНГ.

    Я совершенно согласен с вами в том, что самая слабая составная часть учебного процесса в медицинских вузах – овладение студентами практических навыков. Иными словами, выпускники медицинских вузов обладают большими теоретическим знаниями, но наблюдается дефицит практических навыков. В этой связи, впервые в системе медицинского образования на постсоветском пространстве нами решена проблема обучения будущих медиков практическим навыкам. Центр практических навыков полностью решает проблему приобретения студентами клинических навыков. В структуру Центра будут входить: Центр коммуникативных навыков, Центр медицинских симуляций (12 комнат) – симуляционный центр, Центр навыков по специальности «Стоматология», Центр фарм. навыков (здесь будущих фармацевтов будут обучать навыкам работы с фармпрепаратами), Центр навыков по медико-профилактическому делу, Отделение инструментально-функциональной диагностики (10 модулей), Копия семейной врачебной амбулатории для ВОП и педиатров, Центр парамедицинских навыков.

    И самое главное, сюда входит ОСКЕ центр (независимой оценки знаний и навыков) – компьютерные залы для ситуационных задач и контроля клинического мышления будущих врачей. На его базе ежегодно будет проходить проверка практических умений выпускников. Здесь студенты будут демонстрировать полученные за время обучения практические навыки и умения выполнения лечебных и диагностических манипуляций, приемов сердечно-легочной реанимации, владения медицинским инструментарием. Если раньше знания оценивали те же преподаватели, что и обучали, то теперь к работе комиссии будут привлекаться практикующие врачи, представители врачебных ассоциаций. Экзамены будут проходить по типу объективного, структурированного клинического экзамена. Это предполагает имитацию врачебной палаты или лаборатории, наличие симуляционного пациента, который обучен, как себя вести, как отвечать на вопросы, какую болезнь имитировать.
    Обследование будет проходить один на один, а оценщики будут наблюдать за экзаменуемым через видеокамеры. Это к вопросу об оценке уровня знаний.

    По клиническим базам.

    Да, проблема с учебными базами есть. Это наше наследие из советского прошлого. В СССР 99% из 186 институтов не имели собственной клинической базы. Сегодня мы базируемся в медицинских организациях города на птичьих правах. Мы бы готовы помочь им в ремонте или оснащении, но они нам не подвластны. Изменить их условия работы, к сожалению, мы не можем. Но этот вопрос будет решаться поэтапно. На сегодняшний день Университет располагает тремя клиниками: это новая Клиника внутренних болезней, Образовательно-клинический центр, Стоматологическая клиника (информацию об этих подразделениях вы можете найти на нашем сайте). Также планируется строительство университетской клиники на 350 коек. Мы надеемся, что оно войдет в Республиканский план, так как сами мы осилить это не сможем. Продолжается работа по нахождению новых клинических баз. Сейчас идут переговоры о передаче целого здания 2-й детской горбольницы в аренду университету, где будут располагаться все кафедры педиатрического профиля. Таким образом мы пытаемся создать основы университетской клиники.

    Надеюсь, в ближайшие годы разрыв связей между теорией и практикой мы устраним.

    По выбору преподавателей.

    Новая модель образования КазНМУ и переход на модульную систему обучения предполагает приобретение студентами системных знаний. И в этом в первую очередь должно быть участие преподавателей. В условиях нарастающей конкурентной среды каждый студент должен обозначить для себя приоритеты. Вам завтра жить и бороться за место под солнцем. Вы должны получить качественный и востребованный образовательный продукт. Поэтому вы должны выбирать не добренького преподавателя, а того, кто действительно хочет передать вам качественные знания.

    Да, в любом коллективе есть аутсайдеры, которые и выберут менее требовательных преподавателей с более низкой профессиональной компетенцией. Но это их личный выбор, их судьба, и их будущая невостребованность. Тем не менее, уверен, что со временем все студенты будут выбирать только лучших преподавателей.

    Итоги выбора преподавателей на фармацевтическом факультете и факультете «Менеджмент в здравоохранении и фармации» показали, что уже сейчас студенты выбирают тех преподавателей, которые нацелены на передачу им качественных знаний. Для помощи ППС мы открыли Школу преподавателей, где системно будем обучать и переобучать их методам интерактивного обучения.

    Что касается тестов.

    Вы правы. В нашей сфере тестирование не является полноценным методом оценки знаний будущего врача. Тестирование позволяет лишь в какой-то мере оценить уровень теоретических знаний. Поэтому начиная с этого года мы ввели двухэтапную систему экзаменации. Первый этап – тестирование, и второй этап – устный экзамен. Степень овладения клиническими навыками, уровень практических знаний определяется на этапе устного экзамена. Сейчас мы будем готовить 100 преподавателей тестологии, т.е. умению грамотно и квалифицированно составлять и анализировать тесты.

    Николай! Надеюсь, что ответил на все вопросы. Вообще предлагаю Вам встречу. Давайте обсудим проблемы в режиме «круглого стола». Я знаю все проблемы и не боюсь открыто говорить о них. С уважением, А.А.

    [Ответить]

    Reply:

    Добрый день. Не думал что вы ответите на письмо мое. Накипело можно сказать. Поэтому может было написано оно в грубоватой форме.

    Да действительно есть много проблем в нашем университете. Да и наверное в стране целом. Которые постепенно решаются. Это делается и в нашем университете. Только вот как вы говорите есть у нас “наследие из советского прошлого” когда едет руководство стараются “затереть” все проблемы, что у нас все хорошо, что у нас нет проблем. Поэтому наверное проблемы и сохраняются у нас.

    Я с удовольствием встречусь с Вами что бы обсудить вопросы, проблемы которые есть у нас(не каждый же день Ректор приглашает на встречу) . С точки зрения студентов. Если честно когда Вы проводите встречи со студентами, не всегда хватает смелость задать вопросы, сказать что думаешь Ты. А вдруг чего?! А так есть что сказать думаю у каждого. А при разговоре в “узком” кругу можно сказать намного большее.

    Встретится с Вами могу в любой удобное для Вас время. После обеда т.к. утром занятия.

    [Ответить]

  2. d1sk пишет:

    Читал данную переписку на офф сайте.

    Стало смешно от момента «Мы сейчас входим в мировую образовательную систему» — 5 лет, модули… если я не ошибаюсь «в мире» перед поступлением в мед академию детки 4 года учатся в мед колледже (хотя может я и ошибаюсь).

    Продолжил ржач на «Как вы знаете, в сентябре месяце мы открыли Центр практических навыков, аналогов которому нет ни в одной из стран СНГ.» — мы были там 1 раз перед ОСКЭ 1,5 часа (и благодаря знакомому преподавателю в ЦПН были еще раз там 1 час).

    Про базы и клиники я промолчу. ))

    «Поэтому вы должны выбирать не добренького преподавателя» — ощущение будто студентом не был))

    [Ответить]

  3. Серик Кайратович пишет:

    Здравствуйте, дорогие мои. Пишет вам в прошлом преподаватель медуниверситета, врач со стажем 25 лет в прошлом, зав.отделением в прошлом. А в настоящем счастливый предприниматель. Но мне грустно слышать и видеть продолжающуюся ложь, обильно льющуюся с уст руководства всех рангов. Не так важно, что «советское» поколение врачей ушло с практической медицины, не так важно, что медицину охватила коррупция невиданных размахов. Важно то, что молодой человек искренне хочет понять, почему его не хотят учить врачебному искусству, а ректор продолжает врать, что понимаете какая ситуация — входим в мировую медицину, мол без этого никак. Объясню проще. Правильно подметил парень- пока руками не пощупает менингококковую сыпь, не увидит всю тяжесть менигококкового сепсиса — никогда не распознает ее на практике. Пока не размажет сам гной из миндалин на предметное стекло — не поймет, что это гной. Интернатура слово не простое. Происходит от слова «Интерно — внутри» Когда-то молодого врача поселяли в больнице на длительное время — дневать и ночевать внутри, среди больных. Он видел всех, больных, резаных, укушенных, обоженных. И не только видел — помогал во всем. За год он становился полноценным врачом и потом под присмотром работал и набирался еще опыта. Сейчас этого не будет. Больница и универ — две стороны баррикад. Какая польза от универа больнице? Никакой. Только место занимают. Лучше там платную аптеку поставить. Платные палаты разместить. Отнять учебные комнаты. Какое право имеют смотреть больных?Запретить. А вдруг блатные с акимата окажутся?. Пусть картинки смотрят и методички переписывают. И так все 6, или 7 , или 9 лет! Мне жалко тех студентов, которые хотят стать хорошими врачами. Мы то хоть начали с сельских больниц, набрались опыта и пошли дальше. А им что посоветовать.. Меньше слушайте вранья. Его будут лить все время ваши руководители. А если вы сами станете руководителями — то вы сами будете вынуждены врать. Но когда-то надо стать искренними и начать воспитывать правильную молодежь. Может тогда и я вернусь к свое преподавательской деятельности.

    [Ответить]

Оставьте свой отзыв